שידור חי
תמונה של התוכנית

ח"כ קארין אלהרר על השר בן גביר: "הוא עבריין מורשע, והוא פועל בניגוד להוראות החוק"

0:00 / 0:00
"ועדת חקירה ממלכתית כבר לא תקום בממשלה הזו אלא רק בממשלה הבאה שאנו נקים". צילום: שלו שלום
whatsapp
שתפו כתבה:

חברת הכנסת קארין אלהרר מ"יש עתיד" מתייחסת בראיון לתוכנית "היומן 90" לשורת סוגיות משפטיות, ביטחוניות ופוליטיות, ומותחת ביקורת חריפה על הממשלה ועל ראש הממשלה בנוגע להתנהלות סביב השר איתמר בן גביר, המלחמה בעזה, ועדת חקירה ממלכתית וחוק הגיוס.

אלהרר התייחסה לצו על תנאי שהוציא בג״ץ בעניינו של השר בן גביר, וציינה כי “השר בן גביר, כידוע, הוא עבריין מורשע, והוא פועל בניגוד להוראות החוק. הוא מתערב בעבודת המשטרה באופן שאסור לו, ואין ספק שהוא פועל בניגוד לחוק ובניגוד להנחיות”. לדבריה, “בית המשפט העליון בא ואומר לראש הממשלה – תסביר לנו איך הדבר הזה יכול להתקיים. בסוף שר אמור לשרת את הציבור, והוא לא משרת אותו”.

לטענתה, האחריות מונחת לפתחו של ראש הממשלה. “ראש הממשלה צריך להסביר איך הוא מאפשר את הדבר הזה. זה דבר שלא יעלה על הדעת”, אמרה, והזכירה כי בן גביר חתם בעבר על הסכם עם היועצת המשפטית לממשלה שלא יתערב בעבודת המשטרה. “ההסכם הזה קיבל תוקף של בית משפט, והוא פועל בניגוד להסכם ועדיין מתנהל כאילו אין כללים”.

בהתייחס לטענות כי לבג״ץ אין עוגן חוקי להתערבות, נוכח פסיקות קודמות שבהן קיבל את עמדת הממשלה, אמרה אלהרר כי “יש פה הרכב מורחב, מגוון, שבא ואומר את הדברים כהווייתם – שראש הממשלה צריך לתת הסבר”. לדבריה, “יכול להיות שבית המשפט יחשוב שההסבר מניח את הדעת, אבל כך זה עובד במדינה דמוקרטית”. היא הוסיפה כי “לא חייבים להסכים עם כל פסיקה של בית המשפט, אפשר לחלוק, אבל צריך לעשות את זה בכבוד, וזה דבר שלצערי לא עושים בממשלה”.

לשאלה על הפרסומים בנוגע לאחיו של ראש השב״כ והטענות כי הדבר מחייב התפטרות, אמרה אלהרר: “באופן עקרוני אני חושבת שלא צריך להטיל אשם בגלל האח. ועדיין צריך לברר את הסוגייה ולוודא שאין פגיעה בביטחון המדינה, אבל למיטב ידיעתי זה לא משהו שצריך להגיע לפתחו של ראש השב״כ כרגע”.

במעבר לסוגיית עזה, תקפה אלהרר את הסתירות, לדבריה, בהתנהלות הממשלה. “ראש הממשלה נאם נאומים מאוד מרשימים ואמר שלא יהיה פת״ח ולא יהיה חמאס, ובסוף יש גם וגם”, אמרה. “יום אחד מעבר רפיח הוא איום על קיומנו, ויום אחר אין בעיה ונסמכים על גורמים שאין שליטה ישראלית עליהם. זה פשוט לא הגיוני”.

לטענתה, הממשלה פעלה ללא תוכנית סדורה. “למה לא הייתה לך תוכנית ליום שאחרי? למה חיכית שטראמפ יניח תוכנית שנאלצת להסכים לה?”, שאלה. “אם אתה לא מציג תוכנית, מישהו אחר יעשה את זה. קודם כול צריך היה להחזיר את האחים והאחיות שלנו, ורק אחר כך לנהל את האירוע”. היא הוסיפה כי “טוב שטראמפ הציג תוכנית, חבל שישראל לא הציגה אחת קודם. כך יחזירו את החטופים, כך צריך לזכור את זה”.

בסוגיית ועדת החקירה הממלכתית לאירועי 7 באוקטובר אמרה אלהרר כי “אין מצב שלא יחקרו את מה שקרה, אפילו לא רק בשביל לדעת מי אשם, את זה כולם כבר יודעים, אלא כדי ללמוד מהשגיאות ולתת הסבר למשפחות הנרצחים, למשפחות הנופלים, למפונים ולחטופים”. לדבריה, “זה אירוע בקנה מידה שישראל לא ידעה, והעובדה שממשלת ישראל מתנגדת לזה, אחרי שחלקים ממנה אמרו בתחילה שהם בעד, היא פשוט לא הוגנת כלפי המשפחות”.

אלהרר העריכה כי “לצערי, לא תקום ועדת חקירה ממלכתית בתקופת הממשלה הזאת, אבל אנחנו נקים אותה דבר ראשון כשנקים את הממשלה הבאה”, והוסיפה: “אני שואלת – מה יש להם להסתיר? למה הם לא מצליחים לעשות את הדבר היחיד שהוא הנדרש והנצרך?”.

גם חוק הגיוס עמד במוקד הביקורת. “זה לא עניין של קואליציה ואופוזיציה, זה עניין של ביטחון המדינה”, אמרה. “הרמטכ״ל אמר שצריך 12 אלף לוחמים. אנחנו כבר לא בימים שלפני ה־7 באוקטובר. היום אנחנו במצב חירום”. לדבריה, “בשביל פוליטיקה קטנה וצרה, נתניהו וממשלתו מוכנים לפגוע באינטרס הביטחוני”.

לטענות כי החוק יביא לגיוס הדרגתי השיבה: “זה מדהים, אבל לא רק אני אומרת שזה לא יקרה – הרבנים עצמם אומרים בהקלטות שאף אחד לא יתגייס, ושהמטרה היא רק למרוח זמן. אז אי אפשר להתכסות באמירה שזה חוק היסטורי. הוא לא יביא לגיוס”.

לסיום, נשאלה אלהרר על מועד הבחירות והביעה אופטימיות. “אנחנו בשנת בחירות, בין אם זה יקרה ביוני ובין אם בספטמבר – אנחנו כבר שם”, אמרה. “אני מאוד אופטימית, כי הממשלה הזאת מראה לציבור בדיוק איפה האינטרסים שלה. היא מראה שהכול עבורה פוליטיקה, שהיא לא דואגת לאזרחים, ואני יודעת שהציבור חכם ויבהיר לחברי הקואליציה שהם לא רצויים יותר”.

חדשות