שידור חי
תמונה של התוכנית

ח"כ מיקי לוי מ"יש עתיד": על השנאה שהממשלה הנוכחית מביאה, על 60 מיליארד בשנה בשל השתמטות החרדים ועל כהונתו הכושלת של בן גביר – "אין לי ספק שבתום הבחירות נחזור לכוחנו ויאיר לפיד יהיה פיבוט מרכזי בממשלה הבאה".

0:00 / 0:00
"פסיקת בית המשפט קבעה במפורש כי שיקוליו של השר זרים ולא ענייניים." צילום: פרטי
whatsapp
שתפו כתבה:

חבר הכנסת מיקי לוי מ"יש עתיד", לשעבר מפקד מחוז ירושלים ויושב ראש הכנסת, מציג בראיון לברהנו טגניה ואלי אורגד עמדה ברורה ונחרצת בסוגיות ירושלים, ביטחון, פוליטיקה והמשבר החברתי בישראל, ומשלב אמירות אישיות חדות עם ביקורת קשה על ההתנהלות הציבורית והפוליטית.

לוי מדגיש כי הקשר שלו לירושלים אינו פוליטי אלא מהותי. "אני קודם כול יהודי ואחר כך אזרח ירושלים, עיר הבירה", הוא אומר, ומוסיף: "אלפיים שנה הלב היהודי והעיניים היהודיות צפו אל העיר ירושלים". לדבריו, שאלת ירושלים אינה פתוחה למשא ומתן. "אלף דורות קדימה לא נמסור אותה ולא נוותר עליה", הוא מצהיר, ומדגיש כי זו הייתה אחת משתי הסוגיות המרכזיות שהציב עוד לפני כניסתו לפוליטיקה. "כששוחחתי עם יאיר לפיד לפני שנכנסתי לפוליטיקה אמרתי לו בוא ניישר הדורים בשני נושאים ירושלים ורמת הגולן. ברגע שקיבלתי תשובה שלא מוותרים על ירושלים ולא מוותרים על רמת הגולן נכנסתי לפוליטיקה".

בהתייחסו לזהותו הפוליטית, לוי מגדיר את עצמו באופן שאינו מתיישב עם החלוקה המסורתית לימין ושמאל. "בתפיסת העולם הביטחונית שלי אני נץ ימני", הוא אומר, אך מבהיר כי יש עתיד היא מפלגת מרכז. "אנחנו אנשי מרכז, יודעים לחיות גם עם אלה וגם עם אלה", הוא מסביר. לדבריו, "אם מורידים את השוליים של הימין ואת השוליים של השמאל, רוב העם הוא במרכז", והוא מוסיף כי "חברי ליכוד וחברי יש עתיד הם אנשי מרכז שרוצים את טובת הארץ והעם".

לוי מתייחס לסקרים ולמצבה האלקטורלי של מפלגתו בביטחון רב. "אמרו שלא נעבור את אחוז החסימה והבאנו תשע עשרה", הוא מזכיר, "אמרו שנימחק והבאנו אחת עשרה, אמרו שלא נקבל יותר מתשע והבאנו שבע עשרה". לדבריו, "אנחנו יודעים איך אנחנו מתחילים ויודעים איך אנחנו מסיימים". הוא מדגיש את כוח השטח של המפלגה ואומר: "ליש עתיד יש מאה ארבעים ושמונה מרכזים בארץ עם עשרות אלפי פעילים. זה השטח הכי טוב במדינת ישראל והוא בא בלי תשלום כי המדינה הזו יקרה להם". לוי מוסיף בביטחון: "אין לי ספק שבתום הבחירות נחזור לכוחנו ויאיר לפיד יהיה פיבוט מרכזי בהובלת הממשלה הבאה".

בהקשר להתנהלות הכנסת והשיח הציבורי, לוי מביע דאגה עמוקה. "הייתי רוצה שהכנסת הזו תהיה הרבה יותר רגועה", הוא אומר. הוא מספר כי גם כאשר הותקף אישית בתקופת כהונתו כיושב ראש הכנסת בחר שלא להסלים. "עמדו על הדוכן וקראו לי שמות קשים ואני חייכתי ולא הורדתי אף אחד", הוא מספר. לדבריו, "השנאה הזו יורדת מאולם הכנסת אל הרחובות, וכשהכדור פוגע הוא לא יודע אם אתה ימין שמאל או מרכז".

לוי חושף כי בתקופה שבה כיהן כיושב ראש הכנסת הזמין את בנימין נתניהו ורעייתו לארוחת ערב בביתו. "אף אחד לא ידע מזה", הוא אומר, ומסביר: "ביקשתי ממנו דבר אחד תרגיע את האנשים. מספיק עם הקללות האלה". הוא מוסיף כי אמר לנתניהו כבר אז: "כשהכדור פוגע הצבע הוא אותו צבע ולא יודעים במי הוא פגע".

בנוגע למחאות והפגנות, לוי נוקט עמדה נחרצת. "מי שרוצה להפגין נגד פוליטיקאי מוזמן", הוא אומר, "אבל אהרן ברק הוא לא המטרה ושרה נתניהו היא לא המטרה". לדבריו, "מדובר בניצול שואה בן תשעים נשיא בית המשפט העליון בדימוס, אבדה הבושה". הוא מדגיש כי אינו מזכיר בני משפחה של פוליטיקאים ואומר: "זו בעיה שלהם וזה עניינם וכך ראוי שיח ציבורי יתנהל".

לוי מתייחס גם להרכב הממשלה הרצוי בעיניו. "אנחנו נקים ממשלה בלי מושחתים בלי משתמטים ובלי קיצוניים", הוא מצהיר. הוא מדגיש כי בעיניו מושחתות אינה רק עניין משפטי. "מושחתים זה לא רק בית משפט", הוא אומר, "אלה ששמים יד לכסף הציבורי". לוי מבקר בחריפות את הפערים התקציביים ואומר: "לחינוך הממלכתי הוסיפו אחוזים בודדים ולחינוך החרדי הוסיפו מעל שישים אחוז". לדבריו, "השתמטות החרדים עולה למדינה כשישים מיליארד שקלים בשנה והמדינה הזו לא תוכל להחזיק ככה מעמד".

עם זאת, לוי מבהיר כי אינו פוסל שיתוף פעולה עם מפלגות חרדיות עקרונית. "מפלגות חרדיות הן מפלגות לגיטימיות", הוא אומר, אך מסייג מיד: "בתנאי שילכו לעבוד שילכו לשרת וילמדו לימודי ליבה. בלי זה אין על מה לדבר".

ביקורת חריפה במיוחד מפנה לוי לשר לביטחון לאומי איתמר בן גביר. "מדובר בשר כושל שכוחו בפיו ולא במותניו", הוא אומר. הוא טוען כי השר פוגע במשטרה ובהנהגתה ואומר: "לכהן כמפכ״ל ליד שר כזה זה לא דבר פשוט". על המפכ״ל דני לוי הוא אומר: "אני מעריך אותו מאוד שהוא לא מוציא את כל המאבקים החוצה והמשטרה גם כך חבולה וחסרה שוטרים". לוי מוסיף כי לדעתו על המפכ״ל לעמוד מאחורי הקצינים שלו ואומר: "אם אישרת קצין תמנה אותו ותקבע עובדה".

בסיום הראיון חוזר לוי לאזהרה שמלווה את דבריו לכל אורכם. "מדינת ישראל חשובה יותר מכל אחד מאיתנו", הוא אומר, "יותר חשובה ממיקי לוי". הוא מסכם באמירה נחרצת: "ירושלים היא עיר הבירה של העם היהודי לעולמי עד".

חדשות